Not logged in | Log in | Sign Up
0
Jelcz M120M/4 #671
Built: 2006
File size: 140.21kB
Comments
+1A możesz wytłumaczyć na czym polega ten bezsens? Ja jakoś nigdzie go nie widzę...
+1To proste. Bez sensu kupować za kilkaset tysięcy złotych autobus, który będzie się eksploatować przez kilkanaście lat, podczas gdy dużo taniej można otrzymać pojazd o wyższym standardzie i reklamować pasażerom w pełni niskopodłogowym taborem.
- +6
A nie sądzisz, że tabor wysokopodłogowy jest kupowany "po coś" - na przykład po to, by w ogóle dojechać? Weź pod uwagę, że miękkim i tandetnym niskaczem nie wszędzie da się wjechać tam, gdzie (w tym przypadku) stodwudziestka wjedzie bez żadnego problemu. Niestety, zalety niskiej podłogi kończą się na jej wysokości.
- +2
Tak naprawdę niskopodłogowiec wjedzie tak samo wszędzie. Tam gdzie nie wjedzie tam w ogóle nie powinny jeździć samochody mechaniczne. Niska podłoga jest standardem i jeśli ktoś tego nie zauważa to jest to smutne
Wjedzie. Cóż, jakoś wysokopodłogowy (a w sumie to średniopodłogowy) Jelcz bez problemu radzi sobie z terenem, gdzie Solaris (bez asekuracji) ryje przodem w asfalt... Nie próbuj mi zatem wmawiać, że to nie ma znaczenia. Nie neguję tego, że niska podłoga jest standardem. Sugeruję jedynie, że nie wszędzie da się tym wjechać i głównie po to produkowano (i kupowano) tak długo "wysokie" wozy. Co innego, że ten niskopodłogowy standard dla mnie jest bezsensem... Kiedyś nie było niskiej podłogi i było dobrze. Z resztą sam uważam, że pojazdy LE są najlepszą, kompromisową konstrukcją.
- +4
Akurat Jacku zakup tych Jelczy jest uważany za jeden z lepszych w ostatnich latach. Jelcze te są niezastąpione w zimie z racji wysokiej podłogi i butli pod nią są dobrze dociążone i bez problemu sobie radzą w górzystym terenie jaki jet w Rzeszowie. Zbudowane są prosto zbliżone do PR110 więc nie ma z nimi żadnych problemów. Mechanicznie najlepsze gazowce w Rzeszowie.
- janek (*.is.net.pl) (2012-08-10 23:28:39)+1
Bezsens to jest właśnie kupowanie używek, podczas gdy można kupić nowy, nawet jeśli ma wysoką podłogę. I mądrze Rzeszów zrobił. Nowy będzie się eksploatować przez kilkanaście lat, podczas gdy uzywkę zaledwie kilka. Może niska podłoga to standard (choć raczej nie w Polsce), ale w rzeczywistości pasażerów, którzy mają problem z wejściem do wysokich wozów jest stosunkowo niewielu. Dla zdecydowanej większości nie ma różnicy jaka w autobusie jest podłoga. Oczywiście nie twierdzę, że osób mniej sprawnych nie trzeba brać pod uwagę. Owszem trzeba, ale nie muszą być niskie wszystkie pojazdy i nie ma o co robic szumu. A więc realny bilans wychodzi na korzyść wysokiego wozu, a nowego, który trochę pojeździ bez napraw, a niskiej używki, w którą od samego początku trzeba wrzucać kasę na naprawy.
+1Niskopodłogowiec nigdy nie ta takiego komfortu podróżowania jak wóz LE bądź wysokopodłogowy.
- +2
Wcale nie jest tak niewielu pasażerów, którzy mają problem z wejściem wysoko. Ale o tym dowiecie się dopiero np po skręceniu nogi czego nikomu nie życzę. Poza tym niska podłoga niesamowicie ułatwia się poruszanie kobietom z wózkiem z dzieckiem. Do ikarusa po prostu nie sposób wejść, a już na pewno kobieta nie wniesie tego wózka samemu. Niskie powinny być wszystkie, chyba że osoby mniej sprawne traktujemy jako osoby drugiej kategorii a matki mamy karać za posiadanie dzieci przy ujemnym przyroście naturalnym. Poza tym gdyby w niskopodłogowcu były większe koła to komfort podróży byłby identyczny jak w wozie wysokopodłogowym. Tyle że koła są mniejsze po to by niewielkie były nadkola, a przejścia między nimi - szerokie. Nie ma odwrotu a trzymanie się wysokiej podłogi to wsteczniactwo. Do tego, w krajach skandynawskich już dawno wprowadzono w niskaczach rozwiązania, umożliwiające w razie potrzeb zwiększenie prześwitu. SU18 dla Oslo mogą jechać z wysoko podniesionym zawieszeniem i dziury im wtedy niestraszne. Przydaje to się w zimę. W Polsce tej opcji się nie stosuje.
Niskopodłogowcem też wjedzie się wszędzie, czego dobrym przykładem jest np. most pontonowy na wyspę sobieszewską w Gdańsku. MANy dla PKSu Gdańsk oraz Solarisy dla ZKMu Gdańsk były standardowo wyposażane w opcję zwiększenia prześwitu. Po drugie, jaki jest sens pchać się autobusem w teren, gdzie w zasadzie nie powinien wjeżdżać? Chyba tylko po to żeby urwać koło, zawieszenie albo osłabić kratę.
- piotram (*.internetdsl.tpnet.pl) (2012-08-13 11:27:40.608044)+1
Matki bez problemu nawet same wnoszą wózki ze swoimi dziećmi, starsi w większości też bez większych problemów wchodzą więc nie jest tak źle. Teraz każdemu trzeba podłożyć wszystko pod nos i w tym jest problem. A wysoka podłoga zdecydowanie ułatwia urządzenie wnętrza. W większości niskopodłogowców siedzenia są "powciskane" gdzie się da, tyłem, bokiem, w przegubach, kolan nie sposób zmieścić, stać można tylko w rzeźni albo w drzwiach, a jak wejdą z wózkami to w ogóle nie ma miejsca. Nie można też zapominać o "zwykłych" pasażerach, bo to oni kupują bilety i finansują ten cały system, jak oni odejdą do własnego transportu ze względu na brak komfortu to i socjal nie będzie miał czym jeździć.
- PanTograf (*.limes.com.pl) (2012-08-14 13:13:17.497574)
Owszem, małe wózki tzw. spacerowe większość matek wnosi sama, za to nie widziałem żeby choć jedna matka wniosła sama wózek głęboki, a jeżdżę już 4 lata na różnych liniach. Po drugie, czy widział ktoś z was jak męczy się z wejściem do autobusu osoba sparaliżowana, z nieruchomością stawów, albo połamaniec? To nawet nie musi być osoba starsza, ale w wieku produkcyjnym. Niska podłoga, to nie jest "podłożyć wszystko pod nos" tylko postęp cywilizacyjny i aktywizacja, socjalizacja osób niepełnosprawnych, one też mają potrzeby komunikacyjne. Po 3. primo, nawet jeśli większość, to nie znaczy wszystkie. Akurat jest kilku producentów, których konstruktorzy myślą jak uporządkować przestrzeń w autobusie aby wszelkie zasady ergonomii były zachowane, a to że pasażerowie stoją w rzeźni albo w drzwiach, to wina wychowania, własnego wygodnictwa i w mniejszym stopniu niedostosowania taboru do wymogów linii. Po 4. primo, zwykłym pasażerem też jest połamaniec, czy matka z dzieckiem w wózku - oni też mają potrzeby komunikacyjne. Żeby nie było, to w zupełności zgadzam się z ostatnim Twoim zdaniem.
- piotram (*.internetdsl.tpnet.pl) (2012-08-20 14:58:53.287924)+2
Stanie w drzwiach i w rzeźni to nie jest żadne niewychowanie, wygodnictwo itp, tylko właśnie wina złego zaprojektowania. W przypadku tłoku można z takiego pojazdu po prostu nie wyjść na żądanym przystanku, bo trudno się przecisnąć przez wąskie przejścia albo śledzie w rzeźni (a czasem też kupę wózków). Nie da się spokojnie stać między siedzeniami, bo ktoś co chwila wychodzi i wchodzi. W ikarusach i stopiątkach tego problemu nie ma - wszędzie można wygodnie siedzieć i wszędzie można wygodnie stać i bez większego problemu wyjść. Skoro niska podłoga "musi być" to rozwiązanie jest teraz tylko jedno - zwiększenie częstotliwości. Tylko kto to sfinansuje? Na pewno nie niepełnosprawni.
+1A tak sobie wszedłem i zauważyłem, że kolega wrzucił dwa identyczne zdjęcia.
Send Your Comment
User functions
